Можно ли в кс 2 закрывать материалы без работ?

Можно ли в кс 2 закрывать материалы без работ?

Можно ли в кс 2 закрывать материалы без работ?

» Работа »

Вопрос знатокам: Фирма выполняла работы в офисных помещениях. С заказчиком был подписан договор, стоимость работ в договоре прописана в приложении со сметой. Каждая позиция в смете разбита на «материалы» (например, 20 м кабеля) и «работы» (прокладка этого кабеля), затем общая сумма.

Фирма попросила сделать меня КС-2 (Акт о приемке выполненных работ). Я по недосмотру включила в него и те позиции в смете, ГДЕ РАБОТ НЕ БЫЛО, там оплачивают ЛИШЬ МАТЕРИАЛЫ. Т. е. включила все, что было в смете, приложенной к договору. В ней 15 пунктов, из них 2 таких сомнительных.

Руководитель спрашивает, это правильно? Сам он не разбирается. И тут я задумалась. В КС-2 сейчас по закону можно вносить свои изменения или разрабатывать свою форму.

Стоит ли сделать заново, исключив те 2 пункта, где одни материалы без работ (и что тогда делать с ними? оформить задним числом в товарные накладные?) или оставить как есть?

Спасибо.

С уважением, Anastasia West

Лучшие ответы

Елена:
КС-2 и КС-3 унифицированные формы, КС-2 может быть составлена как и с ндс так и без строчки ндс. НДС может начисляться отдельно на работы и на материалы (если например материалы взяты не по смете, а по согласованному с заказчиком счету, так же с оборудованием).

В КС-3 НДС указывается обязательно и указывается стоимость работ (материалов, оборудования) за весь промежуток времени по данному контракту. КС-2 делается на основание сметы, КС-3 на основание КС-2. Поэтому к КС-3 могут быть прикреплены и одна и две и три и хоть тысяча КС-2, если процентуемые работы входят в отчетный период.

На основание КС-3 уже выписывается счет-фактура и счет на оплату если требуется. Так же по личному опыту могу сказать, что КС-2 могут быть составлены на основание расчета цены контракта и ведомости объемов работ, на сколько это правильно не знаю, но заказчик так требует, а как известно кто платит тот и заказывает музыку.

Так же в КС-2 возможны исправления в редких случаях, например возможно подменить пару листов КС-2 а концовку с подписью нельзя, в этом случае исправления согласуются с заказчиком, после ручкой вычеркивается неправильная цифра и пишутся нужные исправления, в конце КС-2 сметчик пишет : исправленному верить и ставит подпись, в случае необходимости визируется подписью начальника отдела (обычно либо начальник ПТО либо начальник СДО). В КС-3 изменения невозможны, если ошибки имеются нужно переделывать и переподписывать.

Татьяна:
Заказчик ваши акты проверит и попросит исключить лишнее. Лучше сразу сделайте как должно быть. Материалы в акте оставьте.

Сергей:
Заполнение КС-2 далеко не бухгалтерская работа. Пусть заполняет прораб.

-ответ

Это видео поможет разобраться

Ответы знатоков

Оля-ля:Да, должны быть сметы, формы КС, так как деятельность ваша относится к виду РЕМОНТНЫХ работ (РАБОТЫ ПО УСТРОЙСТВУ ИНЖЕНЕРНЫХ СИСТЕМ (подлежащих ранее лицензированию) .

И вас могут не плохо оштрафовать за работу без разрешения!

-=The Orange=-:
Естественно. Вы знаете, какие у нас в России штрафы за нарушения подобного рода? А в вашем случае это как раз нарушение. Штрафы тысячи тысяч. Сметы должны быть на любой вид работ.

Йо!:
если работы оформлены как работы (услуги по монтажу и т. п. ) — то в любом случае нужны формы КС-2 (акт выполненных работ — при подписании обеими сторонам говорит о том, что работы выполнены) и КС-3 (акт о выполненных работах для бухгалтерии клиента)

конечно — составляются акты на основании смет, однако нет никаких проблем — даже если нет сметчика — просто указываете в форме сметы вид работ — «монтаж оборудования …» — такое-то количество — такие цены за 1 ед — общая цена сметы (которая пойдет в договор)

соответственно акты КС-2 и КС-3 будут составлены на основе этих смет. КС-2 по сути почти один в один копирует смету, за исключением шапки. КС-3 — так вообще нет проблем — там просто обозначается «монтажные работы по договору …от …(числа) » — кол-во — цена — сумма

собственно говоря смета — и является тем приложением к договору — на основе чего появляется данная сумма.

Принципиально конечно роли нет — можно обойтись и без сметы, но все равно придется оформлять акт выполненных работ (даже если не по форме КС-2) — который непосредственно и свидетельствует о том, что работы выполнены полностью и претензий к вам не имеется (т. е. нужна по идее — больше вам, чем клиенту) . Форму КС-3 — несложно оформить и без сметы по идее — достаточно знать основание (указано в договоре) и суммы.

Просто в большинстве случаев по старинке требуют эти формы — только и всего.

Да впрочем в интернете есть и небольшие программы для составления смет чисто по определенным работам (например кондиционирование и вентиляция) — стоят копейки или вовсе есть бесплатные — вам и таких за глаза хватит.

Да и крякнутых версий официальных программ ходит немало — вполне может пригодиться, коли освоите. Чтобы не путаться по сметам — можно найти несколько типовых смет по подобным работам, составленных грамотными сметчиками и соответственно им — вбить необходимые ТЕРМы и ТЕРры и прочие…

Катерина:
На ремонтные работы обязательно нужны КСки, заменить нельзя, они входят в альбом унифицированных форм. Сметчика можно привлечь стороннего, если сами не сможете составить. У нас недавно была выездная, эти сметы под микроскопом разглядывали.

Людмила:Вы составляете КС-2, КС-3. По сумме они должны совпадать. В КС-2 вы расписываете по ТЕрам или Ферам работы. Но в эти сметы могут включаться материалы, а могут быть без них.

Если отписывать торг-12, то работы Вы выполняете из материала покупателя (из давальческого сырья.

Тогда по идее покупатель должен передать Вам в монтаж материал, А вы должны отчитаться перед ним о расходовании материала.

Как организация не занимающаяся торговлей вы можете сделать это, но отписывать материал вы будете не в форме торг-12, а м-15 (отгрузка материалов на сторону) .

Если не хотите потерять клиента, то переведите материал на 41 счет и отпишите Тогр-12, сделайте формы КС2, КС-3 без учета материалов.

Попросите у них акт приема передачи материала в переработку и предоставьте отчет о расходовании материала. Все должно быть подписано обоими сторонами и скреплено печатью.

Olga:
Если у вас материалы оприходованы, то при их реализации Вы выдаете документ формы М-15. Торг 12 — это товар или продукция, но вы монтируете оборудование, которое у вас состоит из каких-то комплектующих материалов, а стало быть — вполне достаточно будет М-15, ну и акта выполненных работ.

Natalya Kamakshina:
Если вы продаете видеокамеры заказчику ( в этом случае он покупатель) — оформляйте ТОРГ-12.

Если монтируете систему видеонаблюдения ( например камера + всякие расходные материалы, провода + работа) , выдаете заказчику КС2 и КС3.

FOMIY:
вы правы торг-12 используется только торговыми организациями, поэтому и торг- торговля, а у вас в акте выполненных работ должны указаны израсходованные материалы

Источник: https://dom-voprosov.ru/rabota/mozhno-li-v-ks-2-zakryvat-materialy-bez-rabot

Что можно впарить вместо счет-фактуры при сдачи актов выполненных работ по форме КС-2

Можно ли в кс 2 закрывать материалы без работ?

17 декабря 2018 года звонит мне Заказчик и говорит, что КаэС-ки которые я недавно составлял для него, не проходят у его Заказчика…

Конечно же, я не удивился этому. Было бы странно, если бы КаэС-ки, составленные для муниципального объекта, прошли бы с первого раза. Созвонившись с техническим надзором и со сметчиком проверяющей стороны, я получил список замечаний – пожеланий.

Одним из пунктов в этом списке замечаний был:

– «Все прайсовые позиции в смете необходимо подтвердить счетами-фактурами».

Данный пункт я переправил Заказчику, так как только у него могли быть все счета-фактуры на закупленные материалы для ремонтируемого объекта. Через час я позвонил своему Заказчику для того, что уточнить, когда смогу получить от него счета-фактуры. Но услышал следующее:

– «Роман, тут такое дело: во всех наших счетах-фактурах цены на материалы намного ниже, чем заложено в смете. В прошлый раз, когда мы отправили Заказчику фактические счета-фактуры, он нас заставил все стоимости снижать до их показателей. Чтобы во второй раз так не встрять мы тут сейчас «химичим» с документами»

Он еще не успел договорить, как я уже начал его отговаривать от этого дела:

– «Вы знаете, это чревато. Счет-фактура всё же бухгалтерский документ…». Тут я привел несколько печальных примеров о которых я слышал или которым лично сам был свидетелем.

Мой Заказчик сказал, что он это всё знает, но у него нет другого выхода! Он не хочет терять свои деньги!

Тогда я ему предложил следующее:

– «Давайте мы вместо липовых счет-фактур дадим им практически настоящий документ.

Заказчик:

– «Это как? Что за документ?»

Я:

– «Накладная на перемещение!»

Заказчик:

– «Что-то я никогда не слышал о таком документе! Роман, расскажите поподробнее»

Я:

– «Это накладная, в которой отражается перемещение строительных материалов с Вашего склада на объект или на другой склад и т.д.

В этой накладной обязательно отражается количество материалов и его стоимость… Такая накладная является внутренним документом компании, в ней можно рисовать любые стоимости и любые материалы, в общем не противозаконно.

Дайте мне, пожалуйста, пару минут, и я составлю для Вас такую накладную.

Заказчик:

– «Роман! Это конечно интересно, но все же это не счет-фактура!? Не прокатит! Ну, или если даже у проверяющего сметчика прокатит, то в Казначействе 100% завернут»

Я:

– «Вы смотрели юмористическую программу «НАШУ РАШУ»?

Заказчик:

– «Смотрел! А причем здесь это?»

Я:

– «Да там было два персонажа из Краснодара – Славик и Димон. Так вот когда Димон переживал, что у них не получится, что-то сделать, Славик кричал Димону: – «Да ты успокойся! Я так сто раз делал!» Так вот, такую накладную я уже сто раз впаривал проверяющим сметчикам и прочим организациям. Еще ни разу не слышал возражений»

Заказчик:

– «Интересно! Ну, что ж Роман, давайте попробуем, в любом случае у нас есть запасной вариант»

В тот день я отправил своему Заказчику отредактированные КаэС-ки и вот такую накладную.

Прошла неделя, а от Заказчика вестей так и нет! Тогда я решил позвонить ему и узнать, как иду его дела? Как оказались дела у него идут успешно, он уже даже деньги получил за объект. Также он поблагодарил меня за мою находчивость, сказал, что теперь будет постоянно пользоваться моей чудо-накладной. Вот как!

Уже в 101-й раз прокатила моя накладная! Думаю, что еще 100 раз прокатит!

Дорогие мои коллеги-сметчики, а также подрядчики, перестаньте «Химичить» со счетами-фактурами! Берите себе на вооружение данную накладную, вписывайте в нее материалы и их стоимость по смете, оформляйте, и смело отправляйте проверяющим. Я думаю, Вы будете приятно удивлены!

Успеха Вам всем!!!

Скачать форму накладной  >>> https://yadi.sk/i/VdpsiBoQTYRWtQ

П. С.

Почему же данная накладная проходит во многих случаях? Я думаю, этому есть две причины:

– Само требование «Все прайсовые позиции в смете необходимо подтвердить счетами-фактурами» носит исключительно формальный характер. (Бюрократия!)

– Низкий уровень образования нынешних сметчиков, бухгалтеров, казначеев и т.д. Они, к сожалению, не знают, что и как должно выглядеть и, что за чем должно следовать…

Источник: https://zen.yandex.com/media/id/5af4c8619e29a2f10adf40c8/chto-mojno-vparit-vmesto-schetfaktury-pri-sdachi-aktov-vypolnennyh-rabot-po-forme-ks2-5c73d6213a1fd900b3bd03ae

Поделиться:
Нет комментариев

    Добавить комментарий

    Ваш e-mail не будет опубликован. Все поля обязательны для заполнения.